Due fasi nella presa da 220 volt? Questo è più reale di quanto pensi.

Informazioni su un malfunzionamento del cablaggio comune in presenza di una fase nelle prese da 220 V su entrambe le prese. Sul perché questo sta accadendo e perché è pericoloso. In prima persona e un po 'informale.

C'è un malfunzionamento caratteristico del cablaggio, che può confondere un elettricista principiante o inesperto. Per spiegare di cosa sto parlando, darò una storia di uno dei miei amici:

“Un vicino viene da me sabato - una nonna solitaria. E chiede di avere a che fare con l'elettricista nell'appartamento. Diciamo, niente funziona, ma le luci non sembravano essere spente.

Bene, ovviamente, vado sul sito e controllo gli interruttori. Tutto è in ordine, tutte le macchine sono accese. Prendo l'indicatore: fase passa. Vado nell'appartamento da mia nonna, controllo il primo punto vendita. Il primo connettore è la "fase". Controllo il secondo connettore - anche una "fase"! Che assurdità!

Passo a un altro punto vendita: la stessa immagine. Due fasi. Da dove vengono le due fasi? Bene, supponiamo, okay, "zero" può scomparire. Ma dove può apparire la seconda fase in una presa da 220 volt? Nell'appartamento viene introdotta solo una fase.

Non ho capito niente, mi sono scusato con le nonne e ha dovuto aspettare fino a lunedì per aspettare un elettricista dall'ufficio degli alloggi. E che tipo di guai c'era, non capivo. "

Chiederò immediatamente agli esperti di non ridere della storia del mio amico. Non è una persona stupida, non è solo un elettricista di professione. E farò luce sulla storia oscura che gli è successa.

Se l'eroe della storia tranne cacciavite indicatore aveva con sé un tester e, se avesse potuto usarlo, avrebbe potuto fare un'osservazione interessante. Non c'era tensione tra le due "fasi" nella presa. Ciò significa che la "fase" aveva lo stesso nome. È comprensibile, altrimenti la tecnologia e le lampade dell'appartamento non sarebbero state accolte.

Ma dove è arrivata la "fase" al conduttore, che in precedenza era zero? Ha appena attraversato il carico, cioè, ad esempio, attraverso la luce della lampada del corridoio, che è sempre accesa, e ... e basta. Si è scoperto che non aveva semplicemente nessun posto dove andare. La ragione di tutto il katavasiya è che il conduttore di lavoro zero input è interrotto. Può semplicemente rompersi sul bus zero nella schermatura, per un filo di alluminio è facile come bombardare le pere.

Quando ciò accade, la corrente nel circuito, ovviamente, scompare. Nessuna corrente - nessuna caduta di tensione. Pertanto, la "fase" è la stessa di quella all'ingresso, quella all'uscita della lampadina. Si scopre una "fase" in entrambi i fili. Bene, dal momento che tutti i fili zero dell'appartamento hanno un diretto collegamento elettrico tra di loro sullo stesso pneumatico zero dello scudo dell'appartamento, anche la "fase persa" appare nell'uscita. Bastava spegnere tutti gli interruttori e scollegare dalle prese tutti gli apparecchi dell'appartamento in modo che l'anomalia scomparisse.

Bene, per correggere la situazione, è stato sufficiente spelare e ricollegare il filo zero caduto, prima, ovviamente, spegnendo il sacchetto di apertura.

Vale la pena notare qui separatamente che sebbene la "fase" sul conduttore neutro in tali situazioni sembra essere illusoria e irreale, il pericolo può essere abbastanza reale. Anche attraverso un carico puoi essere molto "tirato" molto bene, perché una persona ha bisogno solo di circa 7 milliampere per sensazioni molto spiacevoli.

Ancora una volta per evitare scossa elettrica in tali situazioni, è impossibile produrre messa a terra protettiva alloggiamenti di apparecchi elettrici direttamente nel luogo della loro connessione, senza una linea di terra separata e una nuova messa a terra. Dopotutto, se trascuri questo divieto, quando il filo neutro è rotto, puoi ottenere la fase direttamente sul case del dispositivo, anche se non è del tutto reale.

Leggi anche su questo argomento: Cosa sono zero e fase, come determinarli?

Alexander Molokov

Comments

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Articolo molto rilevante. Molto spesso riscontro una falsa protezione quando uno zero di lavoro viene utilizzato come protezione. E questo è fatto dagli elettricisti di professione. E voglio aggiungere che se il "carico" è collegato a "molto", allora condividerà, riducendo così la resistenza. In poche parole, non verrà la fase "immaginaria", ma quella vera.

[#2 elsash]

Vedo. ie l'ingresso nello schermo è monofase. È positivo che non vi siano interruzioni nel filo N comune in un sistema trifase. La nonna si accese, solo una TV e 1 LN :), sarebbero arrivati ​​solo 380V.

[#3 Alex 236]

Una situazione comune Ma l'altro - una volta ho incontrato la presenza di due DIVERSE fasi in uno sbocco ordinario in un edificio residenziale. Capisco che quasi nessuno mi crederà, io stesso non ho creduto immediatamente ai miei occhi, ma il fatto è chiaro. L'edificio residenziale di 8 appartamenti ha una tensione di 127 V (trifase), rispettivamente, per 220 V sono necessarie due fasi. La situazione è completamente selvaggia, in una certa misura spiega che la casa appartiene a una pianta metallurgica, apparentemente, durante la costruzione hanno deciso di spegnere un edificio esistente a 127 V. Fratelli, non "lanciarmi pietre", sto prendendo molto tempo non ci potevo credere ...

[#4 Sasha]

Alexei: Credo con piacere. Lavoro in un'organizzazione che serve le apparecchiature elettriche delle gru in una centrale termoelettrica locale.

In questa centrale termica vengono utilizzati alcuni trofei standard di tensione lineare - esattamente 500 volt.

Non ci sono circuiti a 380 volt su queste gru e i ricevitori a 220 volt sono alimentati da un trasformatore. Risulta anche - in entrambi i socket della "fase" socket.

[#5]

Cito: "... Se trascuri questo divieto, quando il filo neutro viene rotto, puoi ottenere la fase direttamente sul case del dispositivo, anche se non è del tutto reale ..."
Un'affermazione errata: in questo caso arriverà la fase reale, anche se attraverso il carico, ma abbastanza per una persona ...
Conclusione: metti un RCD!

[#6 Maroussia]

Esiste un tale socket con due fasi. Solo non nell'appartamento. Puoi prendere una fase da questa presa e zero dal tuo appartamento. Domanda: l'apparecchio funzionerà normalmente?

[#7 andy78]

Maroussia, perché ne hai bisogno? Una presa con due fasi è un'emergenza nel cablaggio, quindi non è necessario inventare nulla. Cerca un buon elettricista e lascialo cercare e riparare il malfunzionamento. Non immischiarti.

[#8 Maroussia]

In questo caso, lo strumento non funzionerà. Dal mio prendere solo zero, e la fase è "a sinistra", sebbene dall'emergenza.

[#9 Sergei]

Nella regione di Kaliningrad ci sono molti punti vendita con due fasi ... il patrimonio tedesco ...

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Ci siamo dimenticati di un'altra opzione per bruciare il cacciavite indicatore su entrambe le prese della presa: quando lo zero di lavoro viene tagliato e i dispositivi vengono spenti, sul filo neutro appare una “punta” di circa 90 V a causa della vicinanza alla scheda di fase lungo l'intera lunghezza della scheda di potenza, da cui l'indicatore brilla, anche se è sbiadito, ma la differenza di luminosità è difficile da distinguere alla luce del sole, quindi sembra che ci siano due fasi nell'uscita! La decisione di controllare la tensione con un puntatore o tester bipolare sarebbe corretta.

[#11]

Nel villaggio di Tirlyan in Bashkiria, ad esempio, dai tempi zaristi ai giorni nostri, la rete è quasi l'intero villaggio senza filo zero. Quindi ci sono davvero due fasi nei punti vendita.Non so perché, forse c'è una rete con un neutro isolato, come nelle miniere, o forse un'eredità di una rete con una tensione di 127 V, da cui lo zero è stato semplicemente eliminato quando si è passati a 220 V.

[#12]

In una rete funzionante, due fasi possono essere solo se la linea è alimentata da un trasformatore con una tensione lineare di 220v.

[#13]

Citazione: Alexander

In una rete funzionante, due fasi possono essere solo se la linea è alimentata da un trasformatore con una tensione lineare di 220v.

Sono sotto shock! E che tipo di trasformatori hai questi grattacieli residenziali alimentati con un 220V lineare? Illumina il pliz.

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Benvenuti! Naturalmente non sono in argomento, ma forse qualcuno si è imbattuto in un appartamento del genere, quando la zavorra è spenta, funziona come se nulla fosse accaduto e il resto delle prese e l'illuminazione non funzionano. Da dove viene la corrente in questo outlet? Come trovare un malfunzionamento?

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Questo caro amico non è un malfunzionamento, questo è un omaggio, perché lì la fase va dal bancone, e il secondo è la messa a terra, la cosa principale è che gli elettricisti non cadano per questo, basta spegnere zero e voilà-freebie sul bancone))).

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È buono se ha lo stesso nome e se sta arrivando quando lo zero di lavoro svanisce e l'imminente lo segue. È buono per coloro che hanno lo stesso nome e che non lo fanno, quasi tutta l'attrezzatura in casa brucia quando invece di 220 ce ne sono 380, così fanno la messa a terra dei signori. Provare quindi praticamente nulla sarà impossibile.

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Nella parte centrale di Leopoli, il cosiddetto Schema di alimentazione di Leopoli per edifici residenziali, sin dai tempi pre-rivoluzionari. Esistono trasformatori antichi 6 / 0,22 kV, gli avvolgimenti secondari sono collegati da un triangolo, la tensione lineare (interfase) è di 220 V, un angolo del triangolo viene utilizzato come zero con messa a terra, solo 2 dei tre avvolgimenti secondari (con zero a terra).

[#18]

Nella parte centrale di Leopoli, il cosiddetto Schema di alimentazione di Leopoli per edifici residenziali, sin dai tempi pre-rivoluzionari. Esistono trasformatori antichi 6 / 0,22 kV, gli avvolgimenti secondari sono collegati da un triangolo, la tensione lineare (interfase) è di 220 V, un angolo del triangolo viene utilizzato come zero con messa a terra, solo 2 dei tre avvolgimenti secondari (con zero a terra). E che ne dici di collegare un circuito del genere a un trasformatore alogeno?

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Ciao, ho un problema .... la cucina non funziona con una presa di una stufa e una presa normale, anche se c'è una fase e zero lì ... succede che mostra due fasi in una presa normale .... Non riesco a capire cosa affari ????

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Non riesco a capire, due fili entrano nel pannello dell'appartamento su entrambi i potenziali; misuro due 220 volt l'uno con l'altro con un multimetro. E se una sonda sul tubo (STAND) quindi su un 110 volt e sull'altro filo 140 volt.

Capisco che questa è una tensione lineare. Cosa mettono quindi le macchine automatiche per commutare lo schermo? Difa e ouzo dopo tutto non funzioneranno?

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Quindi, differenziali trifase e ouzo. Puoi semplicemente collegare due fasi a loro.

[#22 Nicholas]

Eugene,
succede in un condominio, dove gli appartamenti pendono su diverse fasi, il filo zero si brucia e quindi i vicini sono collegati in serie tra le due fasi (380v). Secondo la legge di Ohm, in un appartamento in cui è collegato un grande carico, la tensione è inferiore e viceversa. Non sono più fortunati per coloro che hanno più resistenza nell'appartamento, ma il più delle volte tutti sono fortunati. E la messa a terra non può risolvere nulla qui. Signori, mettete un relè di tensione, sono davvero in grado di aiutare (per un esempio, vedi RN-111M).

[#23]

Prese in mano una tastiera del multimetro, l'altra nella rete, su un filo da 30 V su un altro 80 V.

[#24]

Il cacciavite indicatore "mostra la fase" sia sulla fase, sia sul filo neutro, sia a terra, e anche su una vite al centro della presa, se un caricabatterie è collegato a una delle prese (ad esempio, per un telefono, come nella foto all'inizio dell'articolo) e Se si tiene questo filo s / y durante il controllo. Provalo.

Mi dispiace. Questo effetto non si osserva su tutte le accuse. Era un addebito dell'adattatore da viaggio Samsung, modello: TAD137ESE (telefono Samsung SGH-C110). La ricarica funziona e il telefono si sta caricando (ma l'esperimento funziona). Ora, sugli altri due per Nokia e su un adattatore USB, questo, ho verificato, non funziona. Forse questo non dovrebbe essere?

[#25]

E ho una sorta di stranezza.

1) dallo schermo c'è un cavo per la scatola nella stanza
2) c'è un cavo dalla scatola nella stanza all'altra estremità della stanza
3) il cavo dalla schermatura mostra la fase a un'estremità, zero all'altra (on / off)
4) un cavo che va all'altra estremità della stanza mostra una fase ad entrambe le estremità (si illumina intensamente su una, fioca sull'altra), anche quando si collega un conduttore di cavo alla fase del cavo di ingresso (non colleghiamo nemmeno l'altra estremità)
5) la composizione di un cavo problematico non dà risultati. Cioè, non scricchiola, sembra che non ci sia alcun circuito.

Non riesco a capire qual è il problema.

[#26 L'autore]

per:  cattivo contatto nel circuito del filo zero all'interno della scatola stessa, se avessi capito correttamente la situazione dalle tue parole.

[#27 Gennady]

L'autore,
ma sul cavo di ingresso stesso (dalla schermatura) tutto è OK e anche le prese ad esso collegate sono OK. Ma il filo da esso, che va a un'altra scatola, anche quando è connessa solo la fase (cioè non colleghiamo lo zero), dà una fase ad entrambe le estremità. In questo caso, la fase si illumina intensamente e lo zero è fioco (per indicazione). Apparentemente indotta tensione da danno di isolamento, senza corto circuito (finora senza corto circuito).

[#28 L'autore]

Quindi sarà così, se c'è una fase, ma zero non è collegato. Inoltre, sarà esattamente in quella linea in cui lo zero viene respinto, ma c'è almeno un qualche tipo di carico.

[#29]

Nella parte centrale di Leopoli, i fili vanno alle prese dal contatore e da loro alla scatola di distribuzione principale. Se si scollegano tutti i fili e si lasciano solo quelli che provengono dalle spine, il cacciavite indicatore mostra la fase su entrambi i fili. Non mi importerebbe se la lampada della governante non lampeggiasse costantemente. Forse qualcuno ti consiglierà cosa?

[#30]

Dimmelo per favore. Perché l'indicatore nella presa mostra 2 fasi, mentre gli apparecchi elettrici funzionano quando la macchina è spenta? Il tester mostra 40 volt e l'indicatore ha anche 2 fasi.

[#31]

Per favore, dimmi, nella presa di un amico in cucina ci sono anche due fasi, non solo a zero ma nel terreno, il tester mostra 220 V tra zero e terra, in altri punti non lo è. La sonda si illumina quando si tocca la fase e si tocca il terreno, ma a zero tutto è normale, la sonda non si illumina. Quale potrebbe essere la ragione.

[#32 MaksimovM]

Anatoly, se il problema riguarda solo una presa, il motivo è la connessione errata di questa presa specifica. Un conduttore di fase è collegato al contatto di terra, quindi è necessario collegare correttamente l'uscita, al fine di evitare conseguenze negative.
WEGA, 40 V quando la macchina è spenta - questa è la tensione indotta da altre linee di cablaggio disposte nello stesso strobo con questo cavo o nelle immediate vicinanze e che sono sotto tensione. In questo caso, l'indicatore può mostrare due fasi, ma in realtà non ci sono due fasi in questi conduttori. E se è solo la tensione indotta, gli apparecchi elettrici non dovrebbero funzionare. Se gli apparecchi funzionano, significa che un interruttore di circuito errato è aperto o si chiude da un'altra linea, probabilmente a causa di danni all'isolamento dei conduttori posti nelle vicinanze.

[#33]

Per quanto ricordo, il principio lineare della nutrizione in Europa è rimasto solo a Budapest e Leopoli. L'eredità dell'Austria-Ungheria.)))

[#34 Arkady]

Ho due fasi di 110 volt.

[#35 Alexander]

Ci sono case alimentate dalle proprie esigenze di sottostazioni, in cui vivevano 2 fasi di 127V

[#36 Vitalij]

C'era una volta, Jumshuts ha fatto le riparazioni nell'appartamento in cui vivo. Il cablaggio è stato fatto senza un centralino, e quindi non riesco a trovare il posto in cui hanno effettuato i collegamenti di questi stessi fili. E due settimane fa, parte degli sbocchi su cui i maggiori carichi avrebbero dovuto smettere di funzionare. Su entrambi i fili, il tester mostra la fase. La domanda è: posso lanciare zero, almeno per la durata della ricerca, da una presa che funziona e non sovraccaricherà il circuito a cui mi collegherò? Grazie

[#37 Alexander]

Nel mio appartamento, nelle prese, nelle lampadine, ci sono due fasi, ma non c'è zero. La luce è accesa e il contatore sta girando. Quando l'ho scoperto, ero molto spaventato e ho chiamato un elettricista Zhekovsky. che mi ha rassicurato. detto che non sono solo io. e l'intero centro città. Parla e serve due fasi di 110 volt. Non so quanto sia vero, ma la luce è accesa, il frigorifero e altri elettrodomestici funzionano.

[#38 vincitore]

In un appartamento a Riga, 3 fili arrivano allo scudo: marrone, blu e giallo-verde. C'è un difavtomat e dopo di esso 10 macchine automatiche. Filo marrone dopo differenziale va agli input delle macchine e blu alla barra 0. Terra - su una barra separata. Tutto sembra essere normale, ma nelle prese ad entrambe le estremità ci sono fasi. Ho pensato che fosse solo un grosso suggerimento. Iniziò a collegare la presa. Knocked la macchina corrispondente. Ho controllato l'indicatore con un filo marrone, non c'è tensione. Dal blu, l'indicatore sembra brillare un po '. Ho provato ogni filo con la mia mano, non è scioccante. Ha chiuso con un cacciavite blu - zero e p / p - terra. Flash, eliminato Dif. nell'appartamento e una doppia macchina all'ingresso dello scudo principale. Si scopre che la casa ha una tensione lineare a 2 fasi di 220 V senza zero, ancora prima della guerra. Domanda: cosa e come mettere un difavtomat, se funzionerà e quali macchine mettere dopo, lasciare singolo o doppio?